5月26日，创新工场董事长兼CEO李开复接受新京报专访，公司的背景墙上写着“这里孵化的不仅是项目”。

　　李开复

　　创新工场董事长兼CEO。

　　1988年获卡内基梅隆大学计算机学博士学位，并在校任教两年。曾加盟过苹果公司、SGI公司等，曾任微软全球副总裁、谷歌全球副总裁等职。2009年9月在北京创立创新工场，为创业者提供投资和服务。他先后写了7封给中国学生的信、出版《做最好的自己》、《世界因你不同》等畅销书，并且每年在高校做多场演讲。

　　5月26日傍晚，在中关村鼎好大厦10层的创新工场，著名投资人、创业工场董事长兼CEO李开复作为“寻找中国创客”的导师接受新京报记者专访。他认为，年轻人要更多打拼，尽量让世界因自己不同。在当前中国的创业环境里，机会多，竞争强，创业者们必须用最快的时间做出规模，修好护城河。“但创业者也不要一开始就做很大的梦，要颠覆世界。”他说，找一个小切口，找到强需求，再慢慢滚雪球。一开始就梦想颠覆BAT，这几乎是不可能的。

　　现在比以前更快乐

　　和亲人和朋友在一起，这比任何产品都有意义，都更值得投资。

　　新京报：你的健康状况大家都很关心，尤其是那些被你投资的创业者。从2月23日返京到现在，已过去三个多月，现在身体感觉怎样？

　　李开复：还不错，3月底又做过一次检查，没有发现肿瘤，所以医生说可以继续工作。这几个月我一共回来了五次，每次回北京工作就稍微强了一点，然后回台北再休息20天左右。

　　新京报：你2月23日回京，25日就去英国威斯敏斯特大学演讲，28日在比利时布鲁塞尔，3月2日在中国科技日报大讲堂，3月16日在台湾和大学生对话……似乎又回到原来那个快节奏了。这种工作强度是否征求过医生的意见？

　　李开复：其实每天工作都没超过3个小时，和留学生交流算不上工作，小朋友看到我很兴奋，我也是当作和新朋友沟通的过程。我在欧洲待了两个星期，去了博物馆、吃美食、看电影，感觉更像休假。医生允许我现在的节奏，只是家人担心我又恢复过去的节奏。

　　新京报：二月份和你聊时，你说以前自己分秒必争，想要改变世界，让世界因自己不同。以后会放下，不用影响力、成败评估。但商业运作的逻辑恰恰就是成败、影响力。当你回到这个充满竞争的商业世界，是否会和你的“放下”产生冲突？

　　李开复：对。工作的时候还是要对公司和投资人负责，找最好的项目。但在台北的私人时间，我会去见一些不见得会投资的项目，做一些公益活动，会花时间来帮助一些机缘巧合认识的年轻人。以前时间大部分在公司和社交媒体上，现在我觉得工作之外的事情就不要那么计较在乎，甚至纠结，否则还会把自己的压力变得很大。

　　新京报：这次在英国和留学生交流，你的感觉会和以前不一样吗？

　　李开复：会。以前是看哪些项目公司可以投，哪些是最聪明的人，现在不会，有缘就保持联系。这次在英国认识了一对夫妻，跟家庭、公司都没有关系，他们请我吃饭，现在我们在微信上是无所不谈的朋友。现在就是随缘，不再为影响力纠结，让自己放松下来，让自己更快乐。

　　新京报：原来的你在工作上非常出色，是中国年轻人的导师，有非常大的影响力，应该也很快乐吧？

　　李开复：那时候我其实没有很开心。当我每天工作12个小时，还要再花三四个小时在社交网络上，虽然影响力可能很大，很有成就感，每天过得很充实有效率，但实际上当时我并不是最快乐的。现在我比那时候快乐很多，放松很多。

　　新京报：经历人生波折，你现在认为快乐是什么？

　　李开复：是做自己喜欢做的事情，让自己能够体验世界和人生。然后思想能放得下，不纠结。和亲人和朋友在一起，这比任何产品都有意义，都更值得投资。做一个产品，有一千万人使用，投资得到100倍回报，但又能怎样呢？人到最后一刻往往发现最遗憾的事是：没有花足够时间陪最爱的人，也没有追随自己的心，做想做的事。人生苦短，为何不尽量做好这两件事呢。

　　新京报：你曾给中国大学生提了很多建议，如何规划人生，现在你给大学生的建议会不会不一样？

　　李开复：当时给的建议我不会推翻，年轻需要更多打拼，找到自己的方向。虽然我一直鼓吹每个人都应该尽量让世界因自己不同，让影响力更大，但这不应该变成公式化人生的唯一目的。否则，会变成一个追逐虚名的人。

　　过去，我其实用影响力这个好听的词包住了虚名甚至名利这样的东西，而且人很容易被诱惑和影响，所以我现在对年轻人的建议是，还是要抱着一个让世界更好的心，但不要把这个作为衡量一生的标准。

　　遗憾错过互联网金融

　　我们初期的判断是（互联网金融）这个领域会有一些法律风险，所以我们是观察的态度，但后来这个领域起来得很快，那些风险没有发生。

　　新京报：2009年你做创新工场时，大家还不是很明白。现在车库咖啡、创业空间、3W咖啡等追随者接踵而至。当时你是怎么想到做这件事？

　　李开复：当时我在谷歌，看到下属不断离职创业。我就想能不能用互联网思维，在创业这件事上，帮助年轻人看得更远，少走弯路，让成功概率更高一点。

　　新京报：你当时预期的效果现在达到了吗？

　　李开复：已远远超过预期。当时硅谷有非常开放的平台，有投资孵化加速器在内的完整生态系统。当时我们还看到中国的青年虽然创新比美国差，但更勤奋，认为中国会成为硅谷之外世界最棒的创业平台。我们希望通过创新工场能帮助小公司快速长大。我们做到了，但意外的是，中国整个生态链都快速起来了，速度超过想象。

　　新京报：6年来，创新工场投资过多少项目？投资收益比例如何？

　　李开复：160个项目。投资收益比应该是业界比较高的吧。

　　新京报：你们的资金储备情况如何？

　　李开复：初期的几期资金加起来是5亿美元左右，一部分是人民币，一部分是美金。同时在不断融资，每期投三年，有需求再融资。每一期资金规模不会有太大幅度增加，让团队保持饥饿感。

　　新京报：每一项投资你都会亲自审定吗？被你投资的创业者，你都会约见？

　　李开复：到后期我肯定会的。

　　新京报：是否和创业者闹过不愉快？怎么处理的？

　　李开复：几乎没有。就算大家意见不一致，也是创业者说了算，所以基本没有什么特别大的冲突。

　　新京报：截至目前，创新工场投资过的最成功的项目是什么？或者说是你最欣赏的项目。

　　李开复：太多了，过去半年左右，“一台钢琴”是我们非常惊喜的一个案子。项目创始人叶斌是一个连续性创业者，我们很熟悉，他出来创业的时候，我们基本是无条件支持，做什么都愿意投。但让我跌破眼镜的是，他要做钢琴。

　　当然他给我们描述了他的想法，要做一个可以让任何人一小时之内可以弹一首曲子的钢琴，可以无师自通。未来除了卖钢琴，还有一些教学内容。这个模式是成立的，我们就投了。

　　但没想到这个市场这么大，短短的两年之内，它就发展成为网上销售最多的乐器。已经可以达到数亿的规模，而且看起来还会继续发展。

　　新京报：创新工场错过的让你最后悔的项目是什么？

　　李开复：比如互联网金融，我们初期的判断是这个领域会有一些法律风险，所以我们是观察的态度，但后来这个领域起来得很快，那些风险没有发生。我们也在反思学习，但不会再去投一个P2P的贷款，因为这个已经是红海，或者变得太贵，变得不适合我们了。

　　新京报：创新工场会投后期项目吗？

　　李开复：不会，这不是我们的专长。

5年投资成本涨数倍

　　我们的成本提高了，但它在后轮上市的价钱提高的倍数更多，差不多10倍，整个市场的规模和用户量也大得更多。

　　新京报：你说现在是创业者的黄金时代。但换个角度看，投资人多了，投资人之间的竞争势必更加激烈。创新工场被抢过项目吗？

　　李开复：现在整个行业非常火热，创业者有更多选择。每个投资机构会有自己的品牌定位，这个行业不会是一个你死我活的竞争状态。

　　我希望创新工场能达到的品牌认知是，第一，在它所投资的领域是专家，对战略和产品分析最透彻，第二，它乐于分享，帮助创业者，既在公司发展方向上有分析，也会支持创业者。而不是捡便宜或抢项目，做对赌协议。早期投资其实不是谁出钱多的问题，而是谁能给最大帮助。

　　新京报：和2009年相比，现在在做同一个项目的成本是不是高很多？

　　李开复：平均差不多是原来的4倍。

　　新京报：你会觉得有泡沫吗？

　　李开复：我们的成本提高了，但它在后轮上市的价钱提高的倍数更多，差不多10倍，整个市场的规模和用户量也大得更多。

　　当年全中国可能才几十万个智能手机用户，现在已经有7亿了。另外，我们会找一些特别早期的项目，比如刚才讲的95后二次元的东西，价格会合理化一些。但要看整个互联网市场，肯定有些公司的估值是超越它的价值的。

　　新京报：上次你说和徐小平、蔡文胜要联合成立一个基金，进展怎么样？为什么你们三个会抱团？

　　李开复：成立创新工场我们想做一个特殊的小环境，现在我们很乐意成为大环境的一环，所以最近做了“群英会”。没有理由封闭式投资，应该公开分析，这样能促成整个生态更快发展。这是过去5年半我走过来的感悟。

　　要找特别的切入点

　　千万不能在第一天就做一个特别大的东西，因为你抓住用户定向需求的能力有限，反而做一个特别的切入点，让小批人爱上你，然后慢慢滚动。

　　新京报：你们比较在行的领域有哪些？

　　李开复：O2O领域，尤其是房地产、教育、汽车、招聘等都花了很多工夫；智能硬件；数字内容。

　　新京报：你们在数字内容最近有很多投资，为什么看好这个市场？

　　李开复：我们认为这是国内发展的大趋势，好的内容创业者，包括动漫、视频、笑话漫画等，会有一个独特的价值链，中国会比国外更能快速推动网上数字内容。比如说十万个冷笑话，他们做了十万个冷笑话，得到一定粉丝量后，转化成手游，后来转换成电影。今年春节推出，三周内就带来可观的收入。把握住95后的需求是非常关键的优势。

　　新京报：这些看上去异想天开的产品，会发展成为大公司吗？

　　李开复：比如说糗事百科，5年前你也不会想象，一个在上面谈自己糗事搞笑的产品，也有数百万活跃用户，而且能很快盈利，甚至不需要融资。然后一个好的CEO就不会满足整体讲糗事，会推出新东西，完成一个跳跃式增长。

　　再比如暴走漫画，刚开始是看创作，慢慢成了社区，然后有暴走大事件。Facebook一开始也就是大学生彼此看照片的东西，光靠这一点确实没什么，但要看CEO有没有运作能力。把它一层一层地往上推进，为更多的用户提供更多的功能。

　　千万不能在第一天就做一个特别大的东西，因为你抓住用户定向需求的能力有限，反而做一个特别的切入点，让小批人爱上你，然后慢慢滚动，找到下一个成长点。所以不要轻视任何一个看起来很狭窄的用户产品，如果能达到一个用户的强需求，是可以向下一步跳跃的。

　　执行力比创造力重要

　　只有创意没有执行力必然失败，只有执行力而创意欠缺，还是有机会成功。

　　新京报：你曾说过，对于像Facebook这类高科技顶尖企业创业，并非所有人都适合。你眼中什么样的人适合创业？

　　李开复：我们特别重视是执行力、对产品的理解、专注、对产业链深度了解。再就是创业者本身的这种魅力和抗压能力。

　　新京报：上一期我们报道的“找钢网”项目，据创始人王东说，当初曾给创新工场递交过计划书，但未获投资。创新工场选择投与不投的标准是什么？

　　李开复：每一个投资机构都有专长，那个时候可能我们对这种B2B的业务没有足够的分析能力。另外有些投资机构看人，或者看介绍背景，我们是分析型的。所以不是说我们不认可某一个项目，可能是我们还没有看得懂，我们会先放一放，做我们看得懂的。

　　新京报：什么样的创业者或者项目最容易打动投资人？能否给创业者一些建议。

　　李开复：首先找对投资人，第二，做好项目自我描述，要足够简短而且清晰，三分钟说完。第三，有一些投资人比较忌讳做一个多面临敌的项目，要知道自己优势在哪里，对手是谁，不要说一些想当然又特有野心的话，投资人不会认可的。另外，投资人不是什么都懂，最好你能教给投资人一些事情。

　　新京报：你最近多次强调创业者的执行力，为什么不是创造力？

　　李开复：因为现在国内有太多的创业机会，每一个传统行业的弊端都是创业机会。机会来了，很多人都会跳下去，就看谁能最快做大，形成壁垒，然后再往下走。这种机会和剧烈竞争都存在，意味着成功胜出的创业者一定是执行力非常强的。

　　只有创意没有执行力必然失败，只有执行力而创意欠缺，还是有机会成功。当然有一天机会被占尽，一切变得扁平，那时候创意会更重要，就像现在的美国。

　　硬件一定要赚钱

　　颠覆式的东西往往有更多风险，技术风险、市场风险、用户风险，每一个风险都把成功概率乘以了一个系数。

　　新京报：刚你说创新工场对智能硬件的投资理念有别于其他，你们的理念是什么？

　　李开复：硬件本身还是要能抓住用户的心，让他心甘情愿掏钱买这个产品。第二，卖硬件不应该赔钱，很多创业者错误理解小米模式，按照成本卖赔钱卖，希望有了量以后，通过数据赚钱。但小米根本不是这样成功的，小米是一个能靠硬件赚钱的公司。硬件还是要回归商业本质，不能本末倒置。

　　新京报：产品要找到需求，做生意要赚钱，这的确是商业最基本的逻辑。为什么你这样的导师会把这个当成有别于其他的理念呢？现在创业者的主流逻辑不是这样的吗？

　　李开复：对，以量取胜、不赚钱是最常见的观点。不论是手环、还是手表，有一段时间都做眼镜，发现谷歌不做，大家也不做了，这种跟风的状态是很危险的。大公司可以不赚钱，把硬件当成获取用户的渠道，但小创业者，用BAT的逻辑去做事情是非常危险的。这个道理很简单，但现在绝大多数人并不是抱着这种态度去创业。

　　新京报：现在的创业者都希望能颠覆传统，创造一个新的行业的规则，这种思维本身也是有风险的？

　　李开复：我希望中国有更多更颠覆性的创业者，但他们要有一个自我的认知，对行业判断要有经验。初期的创业者就抱这么大一个梦想，做一个很困难的事情，我觉得是不好的。

　　颠覆式的东西往往有更多风险，技术风险、市场风险、用户风险，每一个风险都把成功概率乘以了一个系数，如果你有十个风险，即使每个风险都不大是0.9，但最后乘下来成功概率就变得非常低了。所以创业的时候，一开始就梦想颠覆BAT，这几乎是不可能的。